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日前，北京正安五行针灸工作室，在正安中医美仑店举办了一场“针灸无界——五行针灸学术交流会”，会上五行针灸传承人诺娜老师一行四人，与正安中医的医生及广大针灸爱好者进行了2个小时的学术交流。
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✿ 此文共5047字，阅读时长约为10分钟 ✿
嘉宾介绍诺娜
出生于1936年，早年就读于剑桥大学，主修现代语言，中年时期因人生受挫而接受了五行针灸的治疗，从此一发不可收拾。受教于五行针灸一代宗师华思礼教授，深得其传。2011年经其弟子龙梅女士，引荐在刘力红教授的邀请下首赴中国传授五行针灸。至今先生已受邀十赴中国，依然乐此不疲，不遗余力的传授心法，为古老的五行针灸重返并扎根故土做出不可磨灭的贡献。
马琴
国家名老中医周德安教授入室弟子，针灸临床硕士，临床近二十年，后师从于诺娜、龙梅老师，现以五行针灸身心同治诸疾。
GUY
出生于1967年，曾接受过完整正统的西医教育。因感觉到西医在治病救人上的缺陷，转而对东方医学产生了浓厚兴趣。随后毕业于由诺娜老师创办的五行针灸学校，协助诺娜老师在伦敦定期开办五行针灸讲座。
杨琳老师
中医管理人员，五行针灸协会秘书长，现任诺娜老师中国之行私人翻译。
主持人简介祁营洲
中医学硕士，前伊朗国家篮球队特聘随队医生兼中国区英文翻译，曾随队参加世锦赛、亚锦赛、亚运会等赛事。临床善针药并用治疗内外妇儿常见疾病及多种疑难杂症，尤擅小儿脾胃失和、发热、久咳等。一直为外籍病人提供全英文中医诊疗。兼任新东方资深英语教师，迄今培训学员数十万人。
阅读关键词
一个45岁的中年女人，愿意接触学习五行针灸，是勇气还是命中注定？
五行针灸的核心内容就是走进大自然，去了解大自然每个季节不同的特点，然后将它和我们每一个人对应，了解我们每一个人的主导一行。
真正让你发现内心，作为一个医生能够荣耀自己的，是对人性，对于人这个生命的完整理解，在能帮助一个人的时候出手去帮助他。
One
西医背景结缘五行针灸针灸无界 诺娜老师五行针灸访谈
祁营洲：请问诺娜老师，您成长背景为西方社会，如何与东方的五行针灸结上缘分的？
诺娜：我成长的背景是非常西方的，因为我的父亲就是一位西医。我在一次很偶然的机会，参加朋友的聚会，遇见一个针灸师。在这个聚会上我跟这个针灸师聊天，他说，针灸不仅可以治疗身体的问题，也可以调节身心灵。那个时候我的身体状况也不是太好，有甲亢。他说这些话的时候，真正触动我的是他讲到“精神”这个词。 实际上我对他讲的那些内容是充满怀疑的，但是我很愿意去尝试。那时候我已经45岁，不是一个年轻人了。
我跟他约了第一次治疗，我去之前我想象他可能会在我耳朵里面扎一些针，因为我在电视上看过类似的针灸治疗。我特别惊讶的是，开始的时候，他没有给我扎针，而是问我生活中遇到的各种各样问题，包括我想做什么，我的家庭怎么样，我的孩子怎么样，我从内心深处想要一个什么样的生活等等。然后他让我躺下来，在我的背上扎了针。在座的所有五行针灸师都应该知道在第一次治疗的时候我们要给病人做驱邪治疗，这个治疗是在背上进行的。我记得他当时给我扎了针后，他在那笑说，所有针旁边的皮肤都变红了。可见我那时候有多少邪气。我不是那种相信超自然超力量，而是一个很实际的人。
祁营洲：又是什么让您认定了要从事五行针灸这样的工作？
诺娜：我其实不相信自己身上发生这么奇迹的变化。这次治疗之后我感觉到我和这个世界好像重新发生了连接。我当时的感觉就是特别想赤脚走在草地上，草的那些根从土地里面伸出来，然后一直伸到我的身体里面，我的生命和大地的生命就连在一起了。那次治疗之后我整个人的状态就完全不一样了，感觉特别好。接受五行针灸治疗后的一段时间，我感觉越来越好。
有一天，我对我的治疗师说，我很想学习五行针灸，想了解一下你的这个职业到底是怎么做的。我的这个治疗师，是一个受过完整西医训练的正规医生，后来又去学的五行针灸，做了五行针灸师。 当时在英国这方面的管制是非常宽松的，你不需要是一个有资质的医生，你就可以通过学习考一个针灸师的资格证。你很容易开一间自己的诊所，用各种疗法给人们做治疗。即使到现在比以前严格了，但是比中国的管制还是要宽松很多。
Two
学习的过程就是打开心灵针灸无界 诺娜老师五行针灸访谈
祁营洲：您学习五行针灸的体验是什么？
诺娜：我第一天上课的时候有人就谈到了《心经》。我听到他们讲解这些内容之后，就觉得天呀，这就是真理，虽然是这么的显而易见，但它确实是朴素的真理。他讲的内容对生命和生活，是一个非常好的阐释，我觉得这就是我在寻找的东西。我上的这个课程是一个月上两天，一共两年。
主要内容就是去看五行——木火土金水，也包括学习一些穴位、经络。我们花了很多的时间走进大自然，每个人都需要写一本日记，叫做《自然日记》。比如春天的时候要去看大自然的花苞、树芽。通过了解大自然的这些东西来了解它对应一个木行的人的肝胆是什么样的。那些都是特别美好的回忆。我的老师华思礼教授说，把你们所有的书都扔掉，大自然会教给你们所需要的一切知识。
我们现在的教育体系很多知识都是通过书本来传授的，都是通过头脑或思维来接受和学习的，但是人们似乎忘记了我们的心具有更强的学习能力。五行针灸的核心内容就是走进大自然去了解大自然每个季节不同的特点，然后将它和我们每一个人对应，了解我们每一个人的主导意行。它和大自然的每个季节之间有什么相应，从而去更好的了解这个人。我老师说过，这些东西都非常简单，一个小孩子都能够理解。你只需要打开你的心灵，去感受。从我开始学习五行针灸算起，到现在已经三十五年了。
祁营洲：您如何理解“心灵”这个词？
诺娜：我们的身体就像一个房子，里面住的是我们的“心灵”。如果我们的“心灵”不存在的话，这个房子只是一个空壳而已。从这个意义上来说，心灵是我们每个人之所以成为“人”之所在，如果我们没有心灵的话，人是不是还是人就要打个问号了。
根据达尔文的《进化论》，人类的祖先是从水里的生物进化而来的，当我们从水生动物进化为陆地生物的时候，最原始的时候我们是只有身体没有精神的。在亿万年的进化过程中，我们是从只有身体的动物慢慢进化到有身体有灵魂的。大家熟悉的霍金教授，他的身体是完全残废的，但是他有一个非常强大的灵魂。精神是人类最重要的一部分。也许我们可以把身心灵三个高度总结成一个单词叫做“人性”。
Three
五行针灸的治疗疗效及不适应症针灸无界 诺娜老师五行针灸访谈
祁营洲：五行针灸究竟能帮助病人什么呢？
诺娜：病人来诊室向你求助的时候，你永远都不知道你能够在多大程度上帮到这个病人。因为在给一个病人做治疗的过程中，治疗师能起的作用只有50%，而另外50%的作用完全要取决于病人本身。还是举一下霍金教授这个例子，你看他身体已经到这个程度了，但是他求生的欲望那么强烈，所以他仍然活的很好。
我有一些濒危的病人，或者是得了绝症的病人，我给他们治疗的时候，我说，我不知道能不能帮你延长生命，但是我能做的是帮你更好的去面对生命，接受死亡，用一种更安详的态度去理解生命。有人问五行针灸的适应症是什么？五行针灸可以治疗任何问题，我们不一定能够治愈任何问题，但我们可以帮每个病人。
如果这个病人真的被治愈的话，他不是我们治疗师治愈的，是自然治愈了。如果说这个人可以被治愈，自然之力会通过我们治疗师的手把这种力量传递给病人。并不是因为我们治疗师的能力把病人给治愈了。
祁营洲：马琴老师，您是诺娜老师的学生，在中国，您在使用五行针灸治疗时有什么样的体会？
马琴：我开始正式做五行针灸之前，我做了十几年的传统针灸，直到有一天我遇到了诺娜老师和五行针灸。我跟我的病人说，从今天开始，我有一种更古老的针法治疗，我觉得它可能会更多的帮助到你。
我刚开始给病人做五行针灸的时候，怎么说呢？效果很震撼。它让我体会到了什么叫五行的能量。打个比方，有一个木行的病人，他是因为严重的失眠来看诊的，按照老师教给我的治疗方法，我治疗到第三次的时候。他说，马大夫挺奇怪的，我是来治失眠的，为什么我后背的一块湿疹好了，我脚气也好了。我每次取的穴位都很简单。学过五行针灸就知道，他是个木行人，第一次做了AE（五脏腧加厥阴腧），然后就只取了木的原穴（丘墟、太冲），我只取了木的原穴，第二次用了木的母穴，只用过这两组穴位。
五行针灸究竟能够帮助到病人多少？就我而言，它是分两个方向的。我曾经看过一本宗萨钦哲仁波切的书，书名是《八万四千问》。他说，我们事实上不能改变什么，当一个鸡蛋只煮20%熟的时候它还是个生鸡蛋，但是当一个鸡蛋煮到80%熟了，不论你做多大的努力，它依然就是个熟鸡蛋了。
五行针灸对于病人而言，也分为两个方面，在有的时候，五行针灸还是有很大的空间去做的，主导一行是具有非常非常强大的能量，因为它是借助着天地之气在治愈这个人。我们是个通道，五行针灸在借助天地之气疗愈这个人。
但是当这个病发展到很严重，超过80%的时候，五行针灸可能不能逆转这个病情的发展了，但是依然会对病人有帮助的地方是，帮助病人去面对他面前的这个困境，就好像鸡蛋已经煮到很熟了，无法逆转为生鸡蛋了一样，虽然不能逆转了，但是可以帮助患者有心力去面对。
祁营洲：五行针灸有哪些不适应症呢？
诺娜：我们每个人都是五行俱全的，人是天地之气，是天地之气通过五行让人成为人。所以从这个角度来说五行针灸适合于每个人。有的病人可能不认同五行这样的理论，他不接受这样的一个治疗方式，如果病人是持这样的一个理念和观念的话，五行针灸就不适合这样的病人。
五行针灸临床实践时，问诊的问题是方方面面的，包括身心灵三方面。但是有一些病人他只关注说你能不能把我身体的症状解除掉，而不是太希望你去过多的关注他心灵层面。我有个病案，病人在治疗快结束的时候，他就突然笑起来了，他说我来的目的是为了治疗我的背痛，我在这跟你谈完了之后，我突然发现我太憎恨我的父亲了。事实上他承认他恨他的父亲这个行为，让他的背痛减轻了。再一次证明了为什么说一个人的身心灵是一体的。
Four
与癌症晚期病人的治疗及情感沟通针灸无界 诺娜老师五行针灸访谈
祁营洲：您使用五行针灸治疗，有无印象深刻的案例分享呢？
诺娜：一个很年轻的病人得了癌症，已经发生了全身性的转移，大概只能生存几个月的时间了。他的病情已经非常严重了，他躺在床上已经不能太大幅度的动了，我不知道用什么穴位给他减轻他的病痛。我能做的其实就是五行针灸最简单的治疗，选手和脚上的原穴进行治疗。我对他的诊断他是一个火行人，取穴都在手上，我进行了一些火行人应该有的治疗，基本上都是原穴。另外再加几个火行人其他的配穴。
治疗过程中我和他谈了很多。我发现他和他母亲的关系非常不好，他拒绝见他母亲，他妈妈到医院的病房外面站着，要见他，他都拒绝见他的母亲。一个濒死病人，有很深层的情感问题。我问自己，是否有权利去干涉这样很隐私的个人情感问题。一个人都快要死了，他在死亡之后会把这样一种痛苦留给自己的母亲，作为一种永恒的遗憾，我觉得这真的很难令人接受。最后我决定我还是要跟他谈一下他和他母亲的关系。我说，你这么做是不对的，你马上就要离开这个人间了，你离开后把这样巨大的痛苦留给你的母亲，这么做实际是很难让人接受的。因为他心里面怀着仇恨、内疚离开人世，对他来说也不是一个很好的死亡。我和病人争论了很久，病人很生气，让我走。后来得知，他让他妈妈去看他了，在他去世之前没几天和他妈妈和好了。
祁营洲：通过这样的案例您有什么心得吗？
诺娜：我学到了很多东西，最重要的是，五行针灸原穴的治疗可以给予一个人很大的支持和扶持，也让我看到精神的力量。一个身体这么虚弱的人，经过我的治疗之后甚至有力量跟我去吵架，而且他能够很平和安详的离开人世。实际上这个案例也让我意识到，作为五行针灸师我的使命是什么。我的使命是要让每一个病人的身心灵合一，他们每一个人都能有一个完整的生命，我不能对此产生恐惧，我要尽我最大的努力去帮助可以帮助的人。虽然思想斗争了很久，但当我这么做了之后，我发现我应该这样做。
诺娜：我想问一下GUY老师，他对五行针灸在精神领域有什么样的看法？
GUY：我是接受过正统西医教育的，我最初的工作是在精神病院帮助很多精神上有问题的病人。西医对于精神病人的治疗很单一、很局限，就是给精神病人各种各样的药物让他们镇静。我当时就觉得这中间有些什么东西缺失掉了。后来学习了五行针灸，成为一个五行针灸师，通过五行针灸再看精神病人的治疗觉得这个过程是完整的。不像西医那样只是简单的针对这个人的头脑给他一些镇静的药物，让他镇静下来，而是去关心这个人各个方面，包括他的身心灵，把他作为一个完整的人来对待。
（未完待续）
